Der Linksbote

17 Kommentare

• 1. ela schrieb am 21st August 2006 um 09:18 :

  Da haben wir doch schon das Problem :-) denken ist nicht.
  Vom Grundsatz ist die Idee ja garnicht so übel aber in der Umsetzung wird das wohl schwierig, aber vielleicht werden dann einfach alle Züge umgebaut und keiner darf mehr im Gang stehen.

• 2. doerfler schrieb am 21st August 2006 um 09:25 :

  @ela: Und selbst dann, was soll so ein Wachmann dort machen?
  In Flugzeugen sind sie an Bord um Entführungen oder ähnliches zu verhindern.
  Ein Zug entführen, selbst wenn das passiert, kontrolliert wird der vom Stellwerk.
  Und eine Bombe zünden ist auch mit Marshall möglich.
  Die müssten jeden überwachen und jede Bewegung kontrollieren.
  Aber dafür könnten ja auch Kameras eingesetzt werden und damit gerät jeder von uns in den Focus der Sicherheitsbehörden, jeder einzelne wird auf Schritt und Tritt überwacht. Du kannst die nicht mehr frei bewegen.
  Eine sehr beruhigende Vorstellung ist das, wenn per Kamera festgehalten wird, welche Zeitung oder Bücher ich lese und was ich esse oder trinke, oder wie ich esse oder trinke.

• 3. Wolf schrieb am 21st August 2006 um 09:27 :

  Früher hieß es ja mal, “vor dem Reden ist das Gehirn einzuschalten”. Aber was will man bei einer großen gähnenden Leere einschalten?
  Aber heute geht das ja anders, auf Grund der Ratschläge ihrer Fitness…ähm PR-Berater wird nach dem Motto verfahren, Hauptsache man hat was gesagt und erscheint in den Medien, was es ist was man sagt ist nicht so wichtig.

• 4. Torsten schrieb am 21st August 2006 um 10:11 :

  Endlich keine Raucher mehr im Nichtraucherabteil. Keine Handies im Ruhebereich.

• 5. doerfler schrieb am 21st August 2006 um 10:37 :

  @Wolf: Oh ja.
  @Torsten: Das ist aber auch das einzig gute daran.

• 6. ela schrieb am 21st August 2006 um 10:42 :

  Nun ich habe kein Problem damit wenn die Züge/Bahnhöfe oder öffentliche Plätze Video überwacht sind/wären.
  Aber da gibt es dann wieder die Datenschützer die schreien Nein das kann man nicht machen.

• 7. doerfler schrieb am 21st August 2006 um 10:56 :

  @ela: Ich habe ein großes Problem damit, wenn es sich um Sicherheitsrelevante Bereiche handelt, habe ich dagegen kein Problem damit, aber öffentlichen Raum zu überwachen, damit habe ich ein Problem.
  Vor einiger Zeit wurde Thüringen zum Beispiel ein Platz per Kamera überwacht und diese Kamera war Blickrichtung eines Hause platziert, ich kann jetzt nicht mehr sagen ob es sich um einen Zeitungsverlag oder um ein Parteigebäude gehandelt hatte. Aber die Polizei konnte genau beobachten wer dort ein und aus ging.
  Und da habe ich Problem mit.
  Es geht nicht darum das vielleicht irgendetwas mit Kameras überwacht wird, um mögliche Straftaten aufzuklären, dass ist ja Ok. Es darum das hier von jeden Bürger ein ganz genaues Bewegungsprofil erstellt werden kann.
  Du gehst einkaufen und legst deine Kundenkarte vor, es Daten gesammelt. In Zukunft werden in den Produkten kleine Chips sein, in deinem Ausweis ebenfalls und überall können diese Chips ausgelesen werden. Und schon weiß man was du immer kaufst, dass System ist noch viel besser, als das der Kundenkarten, aber mit der Kundenkarte zusammen ergibt ergibt das ein wunderbares Profil von dir.
  In Kürze werden wir eine Gesundheitskarte erhalten, auch dort sind diese Chips drin und alle Krankheiten, einfach alles von dir ist gespeichert.
  Im Mautsystem lassen sich sogar entsprechende Lesegeräte einbauen und in die TÜV-Plakatte ein Chip unterbringen und schon weiß der Staat wo du langfährst.
  Gleiches lässt sich in Zukunft auch bei Kameras bewerkstelligen.
  Damit weiß der Vater wo du dich bewegst und die Unternehmen wissen, welche Krankheiten und Kaufgewohnheiten du hast.
  Alles lässt sich auch noch so richtig schön verbinden.
  Dann gibt es noch ein viel größeres Problem. Heute leben wir in einer Demokratie und in einem Rechtsstaat.
  Aber der Rechtsstaat wird immer weiter abgebaut und die Demokratie steht mittlerweile auf sehr wackligen Beinen, wir können nicht sagen wie es in 10 Jahren aussieht.
  Und was dann?
  Die Daten werden mißbraucht, der Bürger wird noch mehr überwacht, eine Kleinigkeit reicht aus und schon landest du hinter Gittern.

• 8. Wolf schrieb am 21st August 2006 um 10:59 :

  @ela
  im Prinzip hätte ich auch nichts dagegen. Nur mußt Du mal weiter denken. Diese Daten wecken ganz schnell die Begehr von Leuten, die damit sehr schnell ein Bewegungsprofil von dem Bürger erstellen können.
  Schau Dir nur z.B. die Mautdaten an, erst waren sie nur zur Abrechnung gedacht. Jetzt will man sie schon zu Fahndung einsetzen. Erstmal nur für LKW…sagt man. Aber die Kameras sind auch durchaus in der Lage alle Fahrzeuge zu scannen. Dann hat man schon mal die Autofahrer unter Kontrolle, wenn nun noch die Bahn dazu kommt, ist die Überwachung fast lückenlos.

• 9. ela schrieb am 21st August 2006 um 11:00 :

  Ich schrieb ja öffentliche Plätze Bahnhöfe und Züge :-)
  Nein der gläserne Bürger möchte ich auch nicht sein, und doch werd ich es wohl nicht verhindern können.
  Allerdings kann ich nicht nach Sicherheit schreien und dann sagen
  * ähm ne so hatte ich das nicht gewollt*
  Demokratie? nun da habe ich auch so meine Zweifel dran mittlerweile und es macht mich nicht glücklich aber was ich auch wähle es wird nicht besser,leider.

• 10. doerfler schrieb am 21st August 2006 um 11:14 :

  @Wolf: *grins* zwei fast identische Kommentare zur selben Zeit.
  @ela: Öffentliche Plätze werden heute bereits überwacht. Eigentlich ist diese Überwachung dazu gedacht, dass die Kriminalität aus den Innenstädten verschwindet und genau das ist passiert, es fand ein Verdrängungsprozeß statt. Die Drogenszene weicht auf die Vororte oder den ländlichen Raum aus, aber sie existiert nach wie vor.
  Großbritanien wird zum Beispiel wie kaum ein zweites Land der Welt mit soviel Kameras überwacht, aber die Anschläge in London sind dennoch passiert.
  Die Überwachung verhindert keinen einzigen Anschlag, die Überwachung verhindert auch keine Straftaten.
  Man versucht die Symptome einer Krankheit zu bekämpfen anstatt die Ursachen.
  Die Ursachen habe ich bereits genannt, dass ist unter anderen der Nahost-Konflikt und der muss gelöst werden.
  Aber anstatt ihn zu lösen, werden wir einen Überwachungsstaat bekommen und das bereitet mir große Sorgen.
  Jeder kann auf Schritt und Tritt überwacht werden und wird dies auch, der Gedanke daran lässt mich schon erschauern.
  Doch leben wir deshalb sicherer?
  Nö, nicht im geringsten.
  Die Terroristen, die in der Lage sind einen Anschlag erfolgreich zu verüben, kennen Wege und Mittel sich der Überwachung zu entziehen.
  Schau mal, dass riesengroße Überwachungsnetz der USA, die jedes Zentimeter der Welt überwachen können, wenn bei Deinem Auto der Auspuff abfällt, da wissen die da eher wie du, um es mal etwas überspitzt darzustellen. Aber Bin Laden und sein Al-Kaida können sie nicht gefangennehmen, sie konnten den 9.11. nicht verhinden und alle anderen Anschläge davor und danach auch nicht. Das trotz lückenlose Überwachung.
  Und ohne diese Komplettüberwachung, mit einer ganz normalen Ermittlung konnte einer der mutmaßlichen Täter von Dortmund und Koblenz gefasst werden.

• 11. outsider schrieb am 21st August 2006 um 11:23 :

  Eine Überwachung in der Bahn wird nicht möglich sein, denn es werden beim Einsteigen nicht alle Passagiere kontrolliert. Geht rein praktisch nicht, denn was hat man nicht alles in den Taschen und im Gepäck. Attentate kann man so nicht verhindern. Die Überwachungskameras können immer nur nachträglich helfen, den Täter zu finden. Bei der ganzen Diskussion geht es ja nicht um Kleinkriminelle, sondern um bombenlegende Terroristen.

• 12. ela schrieb am 21st August 2006 um 11:25 :

  Ok ok ich geb mich geschlagen :-) bei politischen Diskussionen bin ich eh nicht gut, vielleicht weil ich mich damit einfach nicht näher befasse/ befassen will.
  Ich denke halt immer noch, wenn ich nix gemacht habe/ mache wird mir auch nix an den Karren geflickt.

• 13. doerfler schrieb am 21st August 2006 um 11:33 :

  @outsider: Nachträglich die Täter finden, muss auch nicht immer klappen. Professionelle Täter können dieses System umgehen und sie werden es auch tun.
  Und eines dürfen wir auch nicht außer acht lassen.
  Jede Anschlagsart hat es eigentlich nur einmal gegeben und dann gab es etwas neues.
  Aber wir haben uns immer nur auf die letzte konzentriert.
  Nach dem 9.11. konnte es nur noch solche Anschläge geben. Doch dann explodierten die Bomben auf Bali und schwupps, wurde davor gewarnt und schon explodierten die Züge in Madrid.
  Dann gab es die nächste Wendung, man stieg auf die U-Bahn und den Bus um.
  Nun muss man feststellen, dass solche Anschläge auch Nachahmer auf den Plan rufen, Flugzeugentführungen lassen sich nur noch schwer bewerkstelligen und Bomben unterzubringen ist noch möglich, aber das schafft kein Amateur mehr.
  Woanders dagegen geht es.
  Aber da besteht von den Terrornetzwerken keine Gefahr mehr, die suchen sich andere Ziele aus. Sie wollen Panik und Verwirrung verursachen, diese Terroristen lassen sich durch diese Überwachung nicht stoppen.
  Für die anderen Attentäter brauche ich keine Totalüberwachung, die schnappe ich jederzeit mit den derzeitig zur Verfügung stehenden Mitteln.

• 14. doerfler schrieb am 21st August 2006 um 11:38 :

  @ela: Ohne Frage es muss etwas getan werden, mögliche Anschläge müssen verhindert werden, aber das geht nicht auf diesen Wege.
  Hier wird uns allen einfach nur eine Sicherheit vorgegaukelt, die es so nicht geben kann.
  Ich muss immer die Ursachen bekämpfen, egal ob im Terrorismus oder bei der ganz normalen Straßenkriminalität.
  Die Ursachen des internationalen Terrorismus liegen im Nahost-Konflikt und in der menschenverachtenden Globalisierung. Die Mehrheit der Weltbevölkerung lebt in größter Armut und wird unterdrückt und sie unterstützen und bejubeln die Terrornetzwerke.
  Und wenn im Nahen Osten ein Kind getötet wird, so ist es nur eine Frage der Zeit, ehe aus dem Bruder ein Attentäter wird.
  Somit muss ich also für den Frieden dort unten sorgen und auch dafür das es den Menschen in der dritten Welt endlich besser geht.
  Da tickt eine Zeitbombe und die geht irgendwann hoch.

• 15. outsider schrieb am 21st August 2006 um 12:54 :

  “Krieg ist der Terrorismus der Mächtigen und Reichen, während Terrorismus der Krieg der Armen und Rechtlosen ist.” Das habe ich hier gelesen http://pjwassermann.wordpress.com/
  Und das kann man genau so sehen. Also, solange es Kriege gibt wird es auch Terrorismus geben.

• 16. doerfler schrieb am 21st August 2006 um 13:50 :

  @outsider: Tja und unter beiden Dingen müssen unschuldige leiden.
  Deshalb muss beides verhindert werden, aber es wird nicht getan, Kriege wie Terrorismus werden gefördert.

• 17. Verstand in Gefahr?!&hellip schrieb am 21st August 2006 um 18:38 :

  Bewaffnete Zugbegleiter?!…

  Nun also haben die ersten deutschen Politiker vermeintlich einen Weg gefunden, nach den Bombenfunden an deutschen Bahnhöfen die Öffentlichkeit zu beruhigen und Schutz zu suggerieren. Bewaffnete Rail-Marshalls sollen die Züge vor Terroristen und ihren B…

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